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Jane Coaston

Von Jane Coaston

Frau Coaston ist Mitarbeiterin bei Opinion.

Wie viel sollten 14-Jährige mit ihren Handys verbringen? Die Auswirkungen von Telefonen und sozialen Medien auf Jugendliche – und Erwachsene – stehen weiterhin im Mittelpunkt der öffentlichen Gesundheit, Technologie, bürgerlichen Freiheiten und mehr.

Im März unterzeichnete der republikanische Gouverneur von Utah, Spencer Cox, ein umfangreiches Gesetzespaket, das den Zugang von Kindern zu Social-Media-Plattformen einschränken soll, einschließlich zeitlicher Beschränkungen und der Auflage, dass Eltern und Erziehungsberechtigte Zugang zu privaten Nachrichten und Beiträgen haben müssen. Am Sonntag sagte er, dass Utah „in den kommenden Monaten“ Klagen einreichen werde, um Technologieunternehmen zur Rechenschaft zu ziehen.

Die Gesetze Utahs gehörten zu den ersten in einer Reihe von Maßnahmen staatlicher Regierungen wie denen von Montana und Louisiana, die den Zugang zu bestimmten Social-Media-Plattformen wie TikTok und Instagram stark eingeschränkt haben, entweder für Minderjährige oder für alle Benutzer. Einige Forscher haben behauptet, dass soziale Medien für die Zunahme von Angstzuständen und Depressionen verantwortlich sind. „Wenn es sich um Krebs im Kindesalter oder um Autounfälle im Kindesalter handeln würde oder wenn wir diese bedeutenden Veränderungen anderswo gesehen hätten, würden wir alle den Verstand verlieren“, sagte er mir.

Die Gesetzgebung steht bereits vor rechtlichen Herausforderungen, da Technologiegruppen und Libertäre davor zurückschrecken, wie sehr sich die Regierung bei der Überprüfung des Alters der Benutzer engagieren wird. Aber der Gouverneur sagte mir, dass er sich keine Sorgen mache. Als ich fragte, ob er irgendwelche Bedenken bezüglich der Rechnungen hätte, sagte er einfach: „Äh, nein.“

Dies ist der erste Teil einer Reihe von Opinion Q. und As, in denen der moderne Konservatismus heute, sein Einfluss auf Gesellschaft und Politik und wie und warum er sich von der konservativen Bewegung unterscheidet (und nicht unterscheidet), die die meisten Amerikaner zu kennen glaubten, untersucht wird. Dieses Interview wurde aus Gründen der Qualität und Klarheit bearbeitet.

Jane Coaston: Utah hat ein Gesetz verabschiedet, das es Personen unter 18 Jahren verbietet, ohne die ausdrückliche Zustimmung eines Elternteils oder Erziehungsberechtigten über Social-Media-Konten zu verfügen, eine Art Ausgangssperre für soziale Medien einzuführen und Eltern und Erziehungsberechtigten in Utah Zugriff auf die Beiträge und privaten Nachrichten der Kinder zu gewähren . Warum diese Gesetzgebung und warum jetzt?

Gouverneur Spencer Cox: Es gibt mehrere Gründe. Schauen Sie, wir haben mit Fachleuten für psychische Gesundheit im ganzen Staat und im ganzen Land gesprochen. Wir haben uns die Forschung ausführlich angesehen. Hier haben wir unsere Hausaufgaben gemacht. Wir haben im ganzen Bundesstaat Zeit mit Eltern und Kindern verbracht und es besteht ein allgemeiner Konsens und die Anerkennung, dass soziale Medien und der Zugriff auf diese Geräte Schaden anrichten. Erheblicher Schaden.

Wenn man sich die gestiegenen Raten von Depressionen, Angstzuständen und Selbstverletzungen seit etwa 2012 anschaut, ist auf breiter Front, aber insbesondere bei jungen Frauen, ein exponentieller Anstieg dieser psychischen Probleme zu beobachten. Auch hier zeigt uns die Forschung immer und immer wieder, dass es nicht nur einen Zusammenhang gibt, sondern zumindest teilweise durch die Social-Media-Plattformen verursacht wird.

[Die CDC stellte fest, dass im Jahr 2021 fast drei von fünf heranwachsenden Mädchen „anhaltende Traurigkeit“ verspürten und jedes dritte Mädchen ernsthaft über Selbstmord nachgedacht hatte. Die Häufigkeit der gemeldeten psychischen Gesundheitsprobleme ist seit 2011 mit jeder Meldung gestiegen.]

Deshalb hatten wir das Gefühl, dass wir etwas tun müssen. Wenn dies irgendwo anders passieren würde, wenn es sich um Krebs im Kindesalter oder um Autounfälle im Kindesalter handeln würde oder wenn wir diese bedeutenden Veränderungen irgendwo anders gesehen hätten, würden wir, glaube ich, alle darüber den Verstand verlieren.

Der zweite Teil Ihrer Frage lautet: Warum jetzt? Und ich denke, die bessere Frage ist: Warum haben wir das nicht schon vor vier oder fünf Jahren gemacht? Jetzt, weil es früher als morgen ist.

Küste: Sie haben über die Probleme gesprochen, die durch soziale Medien verursacht werden könnten, aber es sieht so aus, als ob die Probleme der sozialen Medien und der Jugend so amorph sein könnten, dass sie zu potenziell endlosen Gesetzen führen könnten. Nach welchen Ergebnissen suchen Sie also? Was würden Sie oder die gesetzgebende Körperschaft von Utah sagen: Ja, das funktioniert, oder nein, es funktioniert nicht?

Cox: Das größte Ergebnis wäre, dass die schrecklichen Tragödien von Angstzuständen, Depressionen und Selbstverletzungen zurückgehen würden. Das sind die wichtigsten Zahlen, die wir betrachten und die wir sehr genau verfolgen. Mit der Zeit hoffen wir auf einen Rückgang zurück auf das Niveau von vor 2012 und 2013.

Küste: Letzten April haben Sie auf Twitter einen Artikel von Jonathan Haidt mit dem Titel „Why the Past 10 Years of American Life Have Been Uniquely Stupid“ online geteilt, in dem es um soziale Medien geht. Und Sie sagten über den Artikel: „Wenn ich jeden gewählten Beamten, jeden Wähler, jeden Bürger davon überzeugen könnte, heute etwas zu lesen, dann wäre es das.“ Das lässt mich vermuten, dass Ihre Bedenken hinsichtlich sozialer Medien nicht nur Kinder betreffen. Ist das wahr?

Cox:Das stimmt absolut, ja.

Küste: Geht es hier um die Art der Plattformen? Betreffen diese Bedenken bestimmte Technologien? Oder etwas allgemeineres über soziale Medien: Was bedeuten diese Plattformen jetzt?

Cox: Ich denke, es sind all diese Dinge. Ich denke jedoch, dass es wichtig ist, sie zu trennen. Und ich denke, die Antworten auf die Probleme, mit denen wir konfrontiert sind, können je nach Problem und Person unterschiedlich sein.

Auch hier haben wir in unserem Land eine lange Tradition darin, Altersgrenzen für die Gehirnentwicklung festzulegen, wenn es um bestimmte Aktivitäten geht. Wir lassen Kinder vor einem bestimmten Alter nicht rauchen, trinken oder Auto fahren, weil wir die Gefahr und den Schaden kennen, der dort angerichtet wird, und die Wissenschaft wird dies belegen.

Wenn ich den Zauberstab schwingen könnte und dafür sorgen könnte, dass alle Erwachsenen weniger Zeit auf diesen Geräten und Social-Media-Plattformen verbringen, würde ich das gerne tun. Aber das ist nichts, was ich tun könnte. Das ist etwas, was ich nicht gerne tue, und es ist nichts, was sich gut in die allgemeine Rechtstradition unseres Landes einfügt.

Küste: Offensichtlich könnten Eltern dies tun, ohne dass sich der Staat einmischt. Was tun Eltern nicht, sodass der Staat an ihrer Stelle handeln oder die Eltern unterstützen muss?

Cox: Wir haben mit Eltern gesprochen, auch mit Eltern, die in diesem Bereich tätig sind. Eltern, die Psychiater sind, Eltern, die sich jeden Tag damit auseinandersetzen. Und sie sagen: „Wir brauchen Hilfe.“ Sogar die engagiertesten Eltern sind verzweifelt auf der Suche nach Hilfe, da andere kulturelle Kräfte dies nur vorantreiben und es so schwierig machen, damit umzugehen.

Nur ein paar Beispiele, oder? Eine davon ist die Möglichkeit, zu bestimmten Zeiten in der Nacht Telefone auszuschalten oder diese Social-Media-Plattformen zu deaktivieren. Das ist etwas, das Eltern außer Kraft setzen können, aber das als Standard festzulegen und ihnen zu helfen, zu verstehen, wie wichtig es auch aus wissenschaftlicher Sicht ist, dass man in diesem Alter mit sich entwickelndem Gehirn schläft und diese Zeit von 22:30 Uhr nachts bis 18:00 Uhr frei hat: 30 Uhr morgens, dass das einen so großen Unterschied machen kann.

Küste:Innerhalb der konservativen Bewegung gibt es immer noch große Spannungen zwischen einem eher libertären Standpunkt zum Schutz von Kindern, sei es in sozialen Medien oder so ziemlich allem anderen, und bestimmten Vorstellungen von Familie.

Warum glauben Sie, dass es mehr Konservative gibt, ob in Utah oder anderswo, die sagen: Schauen Sie, der Libertarismus hat nicht zu dem geführt, was wir wollten. Wir müssen eingreifen, es ist an der Zeit, dass die Regierung eine Rolle bei der Erziehung von Eltern spielt.

[Die Electronic Frontier Foundation lehnte die Gesetzgebung ab und argumentierte: „Utahs Gesetzentwurf ist Teil einer Welle von Gesetzen zur Altersüberprüfung, die die Sicherheit der Benutzer verringern und den Internetzugang insgesamt weniger privat machen würden.“ EFF ist gegen Gesetze, die eine Altersüberprüfung vorschreiben, und SB 152 in Utah wäre eines der schlimmsten, die wir je gesehen haben.“]

Cox: Nun ja, wir sagen Eltern nicht, wie man Kinder erzieht. Das Gesetz stärkt die Eltern. Es sagt den Eltern überhaupt nicht, was sie tun müssen. Auch hier gilt: Wenn sie möchten, dass ihre Kinder um 4 Uhr morgens in den sozialen Medien sind, können sie dies ihren Kindern erlauben.

Dadurch erhalten Eltern mehr Werkzeuge. Deshalb werde ich diese Erzählung so vehement wie möglich zurückweisen, weil sie falsch ist. Und das ist unehrlich von den Libertären, die das Narrativ verwenden, das der Staat den Eltern zu vermitteln versucht. Sie lügen Sie in dieser Hinsicht an, denn das ist nicht das, was das Gesetz vorsieht, und sie wissen es, aber sie wissen, dass sie dieses Argument jedes Mal verlieren.

Ich komme aus diesem libertären Hintergrund und dieser Denkweise. Und bei Erwachsenen funktioniert es hervorragend. Heben Sie sich diese Argumente für die Erwachsenen auf, aber ersparen Sie mir die Kinder.

Küste: Daher denke ich, dass Utah mit Online-Beschränkungen für Inhalte für Erwachsene und jetzt auch mit sozialen Medien eine umfassendere Sichtweise eingenommen hat. Gibt es irgendwelche Kompromisse, über die Sie sich Sorgen machen? Ich weiß, dass Sie von einigen Tech-Lobbys gehört haben, aber so viel die Leute über Angstzustände und Depressionen bei Teenagern reden, ich bin mir auch sicher, dass viele Teenager auf TikTok oder in den sozialen Medien große Unterstützung gefunden haben, wenn sie es sind in einem harten Zuhause. Haben Sie Bedenken hinsichtlich dieser Gesetzgebung?

Cox:Oh nein.

Küste: Welche anderen Führer Ihrer Partei haben Ihrer Meinung nach gute Ideen zu sozialen Medien? Wem hörst du zu und wen liest du?

Cox: Wir haben Jonathan erwähnt; Jean Twenge war in dieser Frage fantastisch. Sie hat ihr neues Buch „Generations“. Sie war wirklich wichtig.

[Twenges Buch „iGen“ aus dem Jahr 2017 argumentierte, dass Mobiltelefone und soziale Medien einen übergroßen – und negativen – Einfluss auf das Leben von Teenagern und jungen Erwachsenen hätten.]

Und das sind keine parteiischen Leute, sie stehen auf der Seite der Forschung und der Wissenschaft. Wir arbeiten mit jedem zusammen, der sich für diesen Bereich interessiert, und wir hatten auch andere Gouverneure, die sich an uns gewandt haben. Ich interessiere mich wirklich für Montana und ihre Entscheidung, TikTok komplett zu verbieten. Das ist ein Schritt, den wir nicht getan haben. Wir haben TikTok auf staatlichen Geräten verboten, und natürlich unterliegt TikTok den von uns verabschiedeten Social-Media-Gesetzen. Aber ein vollständiges Verbot von TikTok beobachten wir sehr genau. Wir haben ein Jahr Zeit, dies umzusetzen, und wir arbeiten derzeit an diesem Prozess.

[Montanas Verbot von TikTok würde ab dem 1. Januar 2024 eine Geldstrafe von 10.000 US-Dollar pro Tag gegen TikTok oder App-Unternehmen verhängen, die die App im Bundesstaat verfügbar machen. TikTok hat eine Klage eingereicht und argumentiert, dass das Verbot gegen den Ersten Verfassungszusatz verstößt und dies auch der Fall ist finanziert auch eine Klage, die von einer Gruppe von App-Nutzern im Bundesstaat geführt wird.]

Wir wussten, dass es einige Problempunkte geben würde, die wir mit den Social-Media-Unternehmen lösen müssten. Und wir hassen Geschäfte nicht. Wir wollen, dass Unternehmen gedeihen und erfolgreich sein können. Aber wir wollen auch, dass die Menschen zur Verantwortung gezogen werden.

Küste: Ja, es würde mich interessieren, über diese Änderungen nachzudenken, denn Sie haben erwähnt, dass Sie wissen würden, dass dies funktioniert, wenn die Depressions- oder Selbstmordraten sinken würden. Was wäre der nächste Schritt, wenn Sie nicht die gewünschten Ergebnisse sehen würden? Würde es einen Moment geben, in dem Sie sagen würden, dass die Altersüberprüfung vielleicht nicht ausreicht? Vielleicht ist es an der Zeit, TikTok zu verbieten? Vielleicht ist es an der Zeit, über das hinauszugehen, was Sie gerade erreicht haben?

Cox: Das ist schwer zu beantworten. Es wird erst nächstes Jahr in Kraft treten. Es wird also noch ein paar Jahre dauern, bis wir die wahren Auswirkungen sehen, und in ein paar Jahren kann sich viel ändern. Was ich wirklich hoffe, ist, dass wir im Laufe der nächsten ein oder zwei Jahre einen Kongress haben, der sich hier engagiert.

Ich glaube wirklich, dass dies der einzige Bereich ist, in dem es eine so breite Übereinstimmung gibt. Der Präsident hat dies in seiner Rede zur Lage der Nation zur Sprache gebracht. Ich habe Anrufe von Kongressabgeordneten, Senatoren der Linken und Rechten, erhalten, die sich mit dieser Angelegenheit befassen.

Das liegt daran, dass sie echte Menschen und Eltern sind, und sie sind alle … (lacht) Sie sterben auch alle damit. Und nicht nur das – Kinder verstehen es. In den Medien macht es manchmal Spaß, das so darzustellen, als würde ein alter Mann mit der Faust in die Wolken schütteln, im Gegensatz zu den Kindern dieser Tage.

Ich habe in den letzten zwei Monaten 29 Schulen besucht und die Frage gestellt: Glauben Sie, dass soziale Medien Ihrer Generation Schaden zufügen? Tun sie. Sie wissen, dass dies Schaden anrichtet, und suchen daher oft verzweifelt nach Hilfe.

Ich denke, mein Punkt ist, dass ich hoffe, dass es einen kollektiven Wunsch gibt, zu versuchen, dieses Problem zu lösen. Ich weiß nicht, ob unsere Lösung das Problem lösen wird. Das hoffe ich sehr. Wir haben uns viele Gedanken darüber gemacht. Aber ich werde nicht hier stehen und Ihnen sagen, dass das, was wir gemacht haben, perfekt und die richtige Lösung ist.

Küste: Alle Ihre Kinder sind im Zeitalter der sozialen Medien aufgewachsen. Wenn Sie also etwas älter sind, sind Sie in der achten Klasse möglicherweise noch nicht auf TikTok angekommen. Oder etwas jünger, vielleicht war es genau das, womit Sie aufgewachsen sind. Wie unterschiedlich waren ihre Erfahrungen? Gibt es etwas, das Sie anders gemacht hätten? Wie haben Sie die Erziehung von Kindern im Social-Media-Zeitalter erlebt?

Cox: Ja. Ich muss sagen, dass es in dieser Lücke sehr unterschiedlich war. Mein Ältester, er hat gerade sein College-Abschluss gemacht. Mein Jüngster ist im zweiten Jahr der High School. Als ich älter war, gab es zwar soziale Medien, aber es war einfach nie eine so große Sache. Habe nicht viel Zeit damit verbracht. Bin nie süchtig danach geworden. Wir haben auf jeden Fall im Laufe der Zeit gelernt, bis zu dem Punkt, an dem meine Tochter keine sozialen Medien mehr hat. Sie ist die Einzige unter ihren Freunden, die keine sozialen Medien hat.

Aber sie teilen Videos mit ihr und wir müssen ständig herausfinden, wie lange sie schon telefoniert, und Ihr Telefon liegt nachts nicht in Ihrem Schlafzimmer. Wir haben diese Regeln festgelegt. Und es ist ein ständiger Kampf, auch wenn sie keine Social-Media-Konten hat.

Sie hat hart zurückgedrängt. Das ist ein Kampf, den wir mit ihr führen, den wir mit unseren älteren Kindern nicht hatten. Meine Frau wird Ihnen dasselbe sagen: Wenn wir alles noch einmal machen müssten, hätten wir viel länger damit gewartet, unseren Kindern ein intelligentes Gerät zu geben.

Es geht nicht nur um die sozialen Medien, sondern auch um die Zeit, die man auf dem Gerät verbringt und nicht mit anderen Dingen beschäftigt ist. Jede Stunde, die Sie mit diesem Gerät verbringen, ist eine Stunde, die Sie nicht persönlich verbringen oder sich mit etwas anderem beschäftigen oder etwas anderes tun.

Küste: Wie hat dies Ihre eigene Sichtweise und Nutzung sozialer Medien verändert? Weil ich es irgendwie lustig finde, dieses Gespräch zu führen. Ich habe den Atlantic-Artikel erwähnt, den Sie empfohlen haben, aber Sie haben ihn in den sozialen Medien empfohlen.

Cox:Ich tat.

Küste: Ich denke, dass in den sozialen Medien viel über die Bedrohungen durch soziale Medien gesprochen wurde, was für mich irgendwie ironisch ist. Hat es Ihre Einstellung zur Nutzung sozialer Medien verändert? Wie oft nutzen Sie soziale Medien? Ihre eigene Nutzung dieser Plattformen?

Cox:Ich kann Ihnen also versichern, dass ich sehr selbstbewusst bin.

Ich erkenne die Ironie und teile sie auch mit jungen Menschen. Soziale Medien haben auch positive Aspekte. Auch hier könnten wir theoretisch einfach alle sozialen Medien für Kinder unter 18 Jahren verbieten. Das ist nicht das, was ich wollte. Ich möchte den Menschen die Möglichkeit geben, sich über soziale Medien auf die Art und Weise zu vernetzen, für die wir soziale Medien ursprünglich genutzt haben. Die guten Aspekte der sozialen Medien, von denen wir alle dachten, sie würden dazu beitragen, unser Land zu einem besseren Ort zu machen.

Leider ist das nicht passiert. Deshalb versuche ich, einige dieser Ratschläge zu befolgen. Ich habe die Art und Weise, wie ich Twitter nutze, deutlich verändert. Ich engagiere mich etwas weniger. Und das ist auch der traurige Teil. Ich meine, ich habe es früher geliebt, mit Menschen interagieren zu können. Ich habe das zugegeben – ich habe ein Brennerkonto erstellt. Ich möchte nicht weitermachen und großartige Dinge über Gouverneur Cox sagen oder so etwas in der Art. Der Zweck meines Brennerkontos besteht darin, dass es lediglich einer ausgewählten Gruppe folgt. Denn ich bekomme viele meiner Medieneindrücke, die Reporter, die Nachrichten, die ich bekomme. Ich kuratiere das über soziale Medien und Twitter, und das ist wirklich wichtig für mich.

Küste: Was bedeutet das für die sozialen Medien in Utah für alle? Sie haben ein wenig Ihre zunehmenden Bedenken erwähnt, aber ich denke, dass es viele Menschen gibt, die routinemäßig Probleme mit sozialen Medien beschreiben, Erwachsene, die Dinge sagen wie: „Sie nutzen es zu oft, es ist stressig, es ist schlecht.“ Es verschlimmert unseren Diskurs. Glauben Sie, dass das etwas ist – natürlich ist das, was Erwachsene tun, ein ganz anderer Bereich –, aber ist das etwas, das möglicherweise in der Zukunft zu einer Art Gesetzgebung führen könnte?

Cox: Ich weiß nicht, ob wir diesen Teil gesetzlich verankern können. Auch hier denke ich, dass hier tatsächlich die harte Arbeit des Kulturwandels und der patriotischen Haltung als Amerikaner stattfindet. Sie werden mich im Laufe des nächsten Jahres noch viel mehr darüber sprechen hören.

Ich konzentriere mich wirklich darauf, wie man besser anderer Meinung sein kann und wie toxisch dieser Moment ist, und wie wir das können, als politische Führer, aber als gerechte Nachbarn, als Menschen. Ich tue nicht so, als ob ich das lösen könnte. Wir haben als Land ein Problem, und es wird immer schlimmer, und diese Social-Media-Plattformen sind zweifellos darauf ausgelegt, es noch schlimmer zu machen, oder? Ich hoffe, dass ich immer mehr Erwachsene davon überzeugen kann, diese schlechten Entscheidungen nicht mehr zu treffen. Aber ich weiß nicht, dass es eine bedeutende Gesetzgebung gibt, die dies ermöglicht. Wir können aus den Berichten dieser Kinder einige Dinge lernen, die hilfreich sind. Vielleicht ein paar Dinge rund um süchtig machende Algorithmen und die Möglichkeit, diese auszuschalten.

Aber ich weiß nicht, ob der Appetit darauf besteht. Ich weiß auch nicht, ob ich Appetit darauf habe. Wenn es um Erwachsene geht, bin ich viel eher der Typ, der die Menschen entscheiden und ihre Entscheidungen treffen lässt und versucht, ihnen den besseren Weg zu zeigen.

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Jane Coaston war die Moderatorin des Opinion-Podcasts „The Argument“. Zuvor berichtete sie über konservative Politik, die GOP und den Aufstieg der Rechten. Sie war außerdem Co-Moderatorin des Podcasts „The Weeds“. @janecoaston

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